В русской народной традиции обещанного три года ждут, но этот мультфильм все-таки не очень про народные традиции, поэтому срок скостили всего лишь до года. Авторам «Киберслава», кажется, понравилось радовать фанатов под Новый год — первая серия, напомню, вышла тоже в канун праздников, 31 декабря прошлого года. Продолжение сезона снова несут под елочку — 30 декабря зрителям покажут, что же там дальше.
Впрочем, давние поклонники этой истории — люди закаленные, ведь они-то ждали аж с 2018 года, когда вышел первый концепт-трейлер. Что такое какой-то один год по сравнению с шестью годами, правда? Ну и как будто есть надежда, что вторую половину сезона нам подарят к какому-нибудь другому празднику, пораньше.
Это интервью мы, кстати, тоже ждали — не шесть лет и даже не год, а всего лишь с марта. Как будто даже приятный бонус к продолжению сезона. Итак, что же режиссер и сценарист «Киберслава» рассказал нам о своем уникальном проекте?
В рунете много сокрушаются, что у нас, мягко говоря, не очень со взрослой анимацией. Но, скажем, тех же «Богатырей», мне кажется, взрослому смотреть интереснее, многие шутки явно на них и рассчитаны. Или взрослая анимация — это обязательно про голых женщин, кровищу и мат?
Нет-нет-нет. Хотя мы сами пошли немного хардкорно: все-таки это такая мальчишеская мечта — взять боевики 90-х, приправить их фантастикой, напихать жесткача, чтобы это так качало, как в последний раз. Но, конечно, в целом анимационные проекты по своей сути — это кино в обертке анимации. Поэтому совершенно необязательно, чтобы в них были все эти элементы.
Это может быть и драма, как часто делают французы и канадцы, да и вообще любой другой жанр. Это нормальная история, если взрослая анимация не жестит, не имеет ни крови, ни обнаженки, ни матов. Вообще, в чем смысл взрослости? Он совершенно не в нецензурных элементах, а в том, что такой контент поймут именно взрослые, а дети не поймут. Вот и все.
А почему все-таки славянская тема, причем именно Русь? Наследие «Мельницы», у которой к тому времени уже успешно выходила франшиза про богатырей, или что-то еще вдохновило?
Тут сложно сказать, на самом деле. Учитывая, что я там работал, вполне может быть, что где-то на подкорке та славная эпоха и сидит.
Когда я думал о «Киберславе», «Богатыри» уже давно выходили. То есть у них уже и кроссоверы были — «Три богатыря» и прочее. Кстати, оригинальные «Богатыри» мне всегда нравились больше. Наверное, когда я первый фильм увидел, я очень сильно удивился, потому что в то время это было «вау».
Еще до этого они делали «Карлик Нос» — я даже не знал, что это наше российское производство. Всегда думал, что это что-то западное: настолько была хороша эта анимация на фоне остальных полнометражек, что долгое время выходили еще после развала Союза.
Мне в принципе всегда нравилась азиатская культура с ее самураями, которых бесконечно как-то переосмысляли, модернизировали, постоянно с чем-то смешивали — например, делали афро-самураев. Глядя на них, я думал: «А почему у нас такого нет? Почему у нас если есть богатыри, то это всегда каноничные богатыри из сказок и былин?»
Нам как будто подавали богатырскую культуру именно исконно, что мне немножко как будто бы наскучило, и я захотел экспериментировать. Я очень люблю фантастику, и если мы возьмем ту же «Дюну» или «Звездные войны», где есть и единоборства на мечах, и фантастический сюжет, то окажется, что именно эти работы повлияли на меня в большей степени.
А как решили поженить Древнюю Русь с киберпанком? Я читала, что хотелось поэкспериментровать, но почему именно так?
Да мы со всем поэкспериментировали, мне кажется. Мы собрали в один проект и боевик, и экшен, и детектив, и фантастику с элементами очень жесткой, по-моему, эротики — особенно в первой серии. И юмор там есть, и все, что нужно. Думаю, этот проект полон экспериментов, и мы действительно оторвались в этом плане.
Твой соавтор — Дима Яковенко, в фильмографии которого сплошные «Смешарики», «Фиксики» и «Лунтик». Как удалось увести его в такой непохожий на них проект? Или именно непохожесть и завлекла?
Знаете, в тихом омуте, как говорится… Опять же, из-за того, что анимационная индустрия у нас такая очень детская, у Димы не было возможности раскрыться в этом плане. А ведь помимо мультиков, он пишет сериалы и кино, то есть весьма взрослые вещи. И ему нужна была возможность воплотить свой драматургический дар именно в этом, близком для него виде.
Тем более, что они с соавторами также отрывались и на «Смешариках» — стоит только вспомнить все эти экзистенциальные серии, которые резко переставали казаться детскими.
Давай теперь про лор «Киберслава». Расскажи для новеньких и непосвященных, что это за вселенная.
На самом деле, это довольно камерная история. Это наша альтернативная вселенная, в которой еще в X–XI веке люди обрели технологию. И с тех пор они ее используют, причем иногда довольно забавными способами, что и свойственно людям.
Этот мир вы продумывали и дописывали много лет. Расскажи, какими историями — из кино, фольклора, книг, игр, откуда-то еще — вдохновлялись. Сюжетно многие сравнивают мультфильм с «Ведьмаком», мол, в обоих случаях полумонстр борется с монстрами. Но кажется, что тут схожесть и заканчивается. Или нет? Не задевает такое сравнение?
Тут есть смысл разделить изначальный концепт, который был полным метром, и итоговый, сериальный концепт. Если мы говорим про изначальный, то в нем вообще нет ничего: мне хотелось показать «Богатыря», который не навеян ни Ильей Муромцем, ни Алешей Поповичем, ни кем-то другим. Нужен был совсем альтернативный персонаж не из классических былинных историй, без отсылок на какой-то реальный фольклор.
Я хотел сделать историю, которая так подражает фольклору, что в какой-то момент сама рождает новый фольклор. Это как Супермен, как комиксы в Америке, которые сами собой родились и стали новыми сказками для американцев: они их все знают. И мне кажется, нашему фольклору тоже есть смысл двигаться в этом направлении. Почему бы нет? Почему бы сейчас не придумывать новые сказки для людей, которые будут жить позже нас?
А если мы говорим про сериал, то тут уже, конечно, мы опирались на многие референсы: у нас даже одна серия недвусмысленно называется «Спящая красавица». Очень много своего привнес Дима, так что сериал это наша совместная задумка. В нем есть эпизоды очень метаироничные, с явными или не очень отсылками на «Царевну-лягушку» и прочее. То есть, да, фольклор уже вшит в «Киберслава». Но чтобы он был именно вдохновлен какими-то конкретными фольклорными произведениями — не думаю.
По поводу игр и всего прочего, тут я понимаю, в чем вопрос, потому что очень много разговоров о том, что это Киберслав — это наш Геральт. Есть одна проблема, и я понимаю, что каждый, кто будет читать это интервью, мне не поверит, но я просто не играю в игры.
На самом деле только во время производства этого проекта я стал увлекаться «плойкой», потому что мне с детьми надо в нее иногда поигрывать. А вот до этого последней игрой, в которую я прям залипал в 99-м году, была «Герой меча и магии 3». После нее я об играх забыл: ни времени не было, ни желания, ни возможности. Поэтому с миром Сапковского я знаком только по польскому сериалу, который шел по ТВ, когда я уже учился в школе.
Зато Дима в третьего «Ведьмака» играл хорошо, но сам концепт Киберслава как представителя нечисти, борющегося с нечистью, все-таки родился без «Ведьмака». Если так подумать, то также эта задумка похожа на множество других: на «Хеллбоя», на «Блэйда», например. Таких историй очень много на самом деле. Не Геральтом единым. Поэтому я считаю, что «Киберслав» — проект достаточно самобытный.
Отдельно хочется поговорить про рисовку. Многим она напоминает и «Призрака в доспехах», и «Атаку титанов», и «Берсерка», и «Город чудищ». Какими тайтлами вы на самом деле вдохновлялись?
«Берсерк», кстати, хороший референс. В целом, я не знаю, о чем я думал, когда формировал идею. Более того, я мало разбираюсь в аниме — знаю все великие тайтлы, но не слежу за выходом новых. Конечно, я смотрел «Атаку Титанов», и то не всю. Еще вспоминается «Самурай Джек» как пример метапереосмысления самурая — причем, он же как раз с роботами вечно воюет.
Кажется, вот таких подсознательных референсов очень много, и они работают на уровне ощущения — нет такого, что я брал конкретную серию или сцену и хотел ее воспроизвести.
«Киберслав» родился сам по себе, и я не отрицаю, что он много на что похож: в наше время придумать оригинальный проект очень сложно, все равно будет компиляция — сознательная или подсознательная. В моем случае, к счастью, подсознательная, потому что все-таки не стояла задача сделать что-то похожее на что-то. Я создавал нечто самобытное для себя, так что моя совесть чиста.
Зрителя вы довольно оперативно погружаете в основы истории — голос за кадром выдает базовую информацию. Плавного погружения в лор «Киберслава» нет. Вы специально выбрали именно такую динамику?
Он динамичный, и так получилось одновременно и по задумке, и по случайности. Изначально я видел его как аттракцион, и в целом этот проект создавал условно для себя и думал: я хочу смотреть на динамичные сцены, я не хочу скучать на этом мультике.
Это первое, что вшивалось в сам концепт, но еще была такая история, что мы, когда писали сценарий для сериала, немножко промахнулись по хронометражу. У нас было много материала, и нам его в итоге пришлось трамбовать очень сильно, поэтому «Киберслав» вышел даже динамичнее, чем он был задуман. Так сказать, двойной удар динамики.
В интервью для Кинопоиска ты говорил, что у ваших китежан короткая память. Все, что было 50 лет назад и раньше, для них становится легендой. А какая продолжительность жизни в этой вселенной? Сколько лет тому же Киберславу, князю и его дочери, например?
Когда я говорил про короткую память, я имел в виду, что, в принципе, люди следующего поколения склонны считать все, что они не застали, просто какими-то мифами. Например, чем для нас кажется царская Россия? Государство, в котором мы не жили, нам даже сложно себе представить.
Да, мы можем изучить много материалов на эту тему, прочитать книгу «Москва и москвичи» Гиляровского, но по сути уже это прошлое больше видится как сказка или притча. Вот и в нашем мире это все превращается в какие-то сказания. К слову, даже в «Игре престолов» история была про то, как няня молодому Брану рассказывала сказки про его реальных предков, про белых ходоков.
У нас все то же самое в этом плане — как в «Киберславе», так и в жизни: у людей короткая память не только в нашем Китеже, она, в принципе, короткая у всех.
И еще отдельно хочется поговорить про злодея. Сам он себя называет конструктом. Но что он такое на самом деле? Программа, сбой программы, ии или демон?.. Как вы его придумали, есть прототип?
Я не буду спойлерить: он еще покажет, кто он на самом деле. Но вообще это программа, робот — как жидкий терминатор, как Т-1000. Он не какой-то конструкционный, это просто облако нанороботов, которые могут делать проекцию. Кажется, в фильме «Человек-паук: Нет пути домой» было нечто подобное»: дроны Джейка Джилленхола проецировали изображение. И у нас почти то же самое, только поменьше.